京津冀一体化高端对话 保定低碳发展才是出路

专家交锋

首都师范大学教授赵新峰：保定在打造低碳方面做出了很多努力，我们生产低碳产品是把低碳送给了别人，把污染留给了自己。如何解决产品的低碳化和生产过程的高碳化？

何建坤（国家气候变化专家委员会副主任）：

保定要确立新的低碳发展观念和目标

我们要看整个产业链是否低碳，比如太阳能发电、风力发电，从整个产业链看是低碳的。每一个环节自身也必须实现低碳。

另一方面，我们要强调保定的太阳能和风能产业是为全国提供低碳产业链的支撑。但到了现在这个转型阶段，同时必须强调绝对的低碳和自身的低碳。不能只强调单位GDP的碳强度，产能也不能无限扩张，要有一个合理的规模，要确立新的低碳发展观念和目标。

蒲宇飞（国家信息中心综合管理部主任）：

用财政机制和市场机制平衡碳排放问题

关于产业高碳问题，应该算两个账，一个是算大账，从全国角度推进低碳不能算小账；第二个算相对账，每一个环节都要实现低碳，产业有一个自身改进完善的过程。

两个账实现平衡需要两个机制的设计，从政府的角度，更有效地转移支付机制，平衡不同功能区域。第二个是碳排放的市场机制。两个机制共同发挥作用，实现地区之间、产业之间的沟通，最终通过财政、市场两个手段实现平衡。

河北大学低碳研究学院院长王凤鸣：节能是我们的长期任务，低碳和减排是国际性任务，解决气候问题不仅仅是中国的问题，中国的排碳量直线上升，中国成为第一大排碳国。那么节能与低碳的关系是怎样的？

何建坤：节能是低碳发展的重要途径

节能是实现低碳的一个重要途径，但不是唯一的途径。另外，我们还可以通过改善能源结构、发展新能源和再生能源，达到低碳的目的。

现在粗放型资源依赖性的发展方式已经难以维继，低碳是一个非常重要的抓手和着力点，既减少碳排放，又突破国内资源环境的制约。

杜少中（北京环境交易所董事长）：

要在发展中实现节能减排的低碳目标

环境交易，通俗的说是把各种环境要素换算成钱，用的多的多掏钱。但同时要有一个环境总量概念，这个总量要以环境的自净能力为基础，碳排放不能超过总量。这是市场交易的基础。

以机动车的节能减排为例，现行机动车管理区分为国一到国五，一方面从新车数量上控制，淘汰老车换新车；同时改善油品，实现总量的减排。环境问题是在发展中产生的，也必须在发展中解决。

嘉宾声音

蒲宇飞（国家信息中心综合管理部主任）：

发挥优势明确目标，建设生态保定城

目前保定关于低碳建设的发展状况可以用“上中下”来表述。对上，保定能与中央的各项决议保持高度一致，对下，能够深入基层社区落实到民，中间又能形成产业、空间、能源结构以及系统设计等的良好协作链条。下一步，保定应更加积极发挥自身优势，培养建设生态城市的能力，从人均、地均、产均三个方面定立目标，建立完整、系统的高效体系，严格控制发展节奏，稳中求胜，踏实前行。

杜少中（北京环境交易所董事长）：

直隶低碳细算账，下定决心割肿瘤

保定在协调低碳建设力度和降低污染总量的同时，要用细算账的方式，下割肿瘤的决心，加大力度攻克低碳建设的难题。还要学会利用市场，充分发挥市场这只“看得见的手”的作用，协调各方机制，统一多元主体，积极合理的消化掉落后的过剩产能。同时，还要加大对于低碳理念的传播力度，让低碳走入民间，使老百姓能够熟悉低碳，了解低碳，加大低碳理念的建设，从而内化为民众的自觉行为。形成人人懂低碳，人人搞环保的良好氛围。

徐华清（国家气象战略中心副主任）：

统一思想自己做，特色保定协京津

搞好低碳建设，首先要做的是提高认识，统一思想。积极响应习总书记出访时强调的“低碳发展是我们自己要做，而不是别人要我们做”的号召，从思想上认识到，低碳建设是我们发自内心的愿望要求，是我们的主动行为。其次从外部条件来讲，京津冀协同发展也是以低碳建设为纽带，相互贯穿，彼此协作，共谋福祉。所以，要坚决杜绝“两不应”，不应动摇，不应盲目。要有计划、有目标，制定合理规划，落实任务分级、考核等相关机制，走保定特色的低碳发展模式，确保到2029年，河北“零碳”目标的实现。

王建盛（美国能源基金会首席代表）：

低碳惠民持发展，科技宜民驻古城

中国作为巨大的能源市场，交易量占全球碳交易总量的1/4，必须坚持走低碳之路，促进全球能源的可持续发展。保定下一步的工作是要将低碳建设精细化，通过使用节能建筑材料，减少交通尾气排放量，建设宜民社区，充分利用太阳能发电等方式促进低碳目标的实现。同时，政府要加大惠民补贴，让民众在低碳建设中得到实惠，同时要利用先进科学的设计方案，建设商业服务项目。认真学习《环保法》中关于排污企业的责任认领和处罚条例，鼓励民众参与。

对话专家

保定最好的出路就是发展低碳产业

人物：何建坤，现任清华大学低碳经济研究院院长、管理科学与工程专业教授，博士生导师，国家气候变化专家委员会副主任。曾担任清华大学副校长、常务副校长、校务委员会副主任、低碳能源实验室主任，并曾兼任清华大学经济管理学院院长。主要学术研究领域为能源系统工程、应对全球气候变化战略与政策。

记者：保定发展低碳事业的当务之急在哪里？

何建坤：保定应制定更为积极的低碳发展目标，即一个绝对的低碳化目标。到2020年，除了要有单位GDP的能源消耗和碳排放强度的目标外，还要有对于煤炭总量和二氧化碳排放总量的控制目标。通过制定这样一个紧迫的目标，形成转变发展方式的倒逼机制。

记者：保定实现低碳发展路径的核心？

何建坤：实现低碳发展，核心在于发展低碳产业，进行产业的成功转型。当前保定还处在工业化、城市化进程当中，现实的环境容量已经不允许人民延续高碳化方式。在总体环境容量受到制约的情况下，出路只有一条，就是发展低碳产业。

记者：实现低碳发展，政府的作用如何体现？

何建坤：要想实现低碳发展，各级领导干部的思想及发展观念的根本转变最关键。要放弃唯GDP英雄论，进行内涵提高的创新式发展，走出一条新型路线，打造自身核心竞争力。如果始终保持高碳排放模式，短期内GDP可能会增长，但是随着环境的破坏，自然环境的制约会使不可持续性越来越强，使自身发展失去竞争力。

记者：对于京津冀协同治霾，保定有哪些优势，治理过程应注意哪些问题？

何建坤：京津冀协同治理大气污染，保定的低碳城市的建设又有了更深刻的意义和新的内涵。

保定作为第一批低碳建设试点城市，在京津冀地区率先举起了低碳发展的旗帜，也就有了先发优势，在接下来京津冀协同治理环境上，保定也一定能走在前面。发展绝对低碳模式，即提高单位碳排放产出的经济效益，仍然是今后的重要目标，保定必须限定将来煤炭消费总量和二氧化碳排放总量的控制目标，变之前单纯控制强度的目标为控制强度与总量的目标，才能符合当前紧迫的形势。